don_oles ([info]don_oles) wrote,
@ 2008-10-22 22:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Нефигово американцы на Луну слетали
Сейчас верить в сказку как американцы на Луну летали - быть таким же идиотом, которые верят в "2000 невинноубиенных осетин".
А вот как это на самом деле выглядело :)



А полностью это вот тут
http://www.geocities.com/apolloreality/
ну и Мухин не смог конечно пройти мимо
http://www.duel.ru/200843/?43_4_1



(76 comments) - (Post a new comment)

Не надо провокаций!
[info]friendlystrnger
2008-10-22 07:38 pm UTC (link)
2000 осетинцев были на Луне! Но у них закончился кислород и они геройски погибли...

(Reply to this)


[info]bocharoff
2008-10-22 08:35 pm UTC (link)
Не все так просто.
Самая популярная и правдоподобная версия (лично я тоже к ней склоняюсь):
американцы на Луну действительно летали, но фильм сфабриковали. Просто потому, что техника не позволила его снять силами астронавтов на месте.

(Reply to this) (Thread)


[info]don_oles
2008-10-22 08:54 pm UTC (link)
Да, это оптимистичная версия. Пессимистичная говорит что просто полетали вокруг Земли. Вообще тот же Мухин написал достаточно увесистую работу по разоблачению этой афёры, очень красиво, после неё сомнений в афёре не остаётся, причём это сделано не только в форме анализа, но и тут же разоблачния и разоблачения этого разоблачения, Мухину палец в рот не клади. Кстати, фотографии эти тоже красивые, очень выглядит правдоподобно. Не летали они к ней, ну нафига оно им нужно было если и так всё в павильоне можно сделать, да и до сих пор никто не может повторить "подвиг"? К тому же вокруг этого дела СТОЛЬКО нестыковки, что только благодаря желанию "верить в хорошее" можно надеятся, что летали. То же самое 9/11 - афёра грубейшая.

(Reply to this) (Parent)


[info]wkm
2008-10-22 09:05 pm UTC (link)
Врут конечно же до сих пор. На самом деле слеталт на Цереру и ее выдали за Луну.

(Reply to this)


[info]maxdz
2008-10-22 09:20 pm UTC (link)
Уж не знаю, чего за фигню пишут по ссылкам, но амеры, разумеется, на Луне были.

Вот, кстати, самая всеобъемлющая подборка объяснений "неувязок" из мне известных:
"Летали ли американцы на Луну?"
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

(Reply to this) (Thread)


[info]don_oles
2008-10-22 09:49 pm UTC (link)
Макс, потерять наивность это очень тяжело, но я тебе рекомендую. Что тебя заставляет верить в эту чепуху? Ты думаешь люди "наверху" не могут так врать? Бугага. "Разумеется, были" :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]maxdz
2008-10-22 09:58 pm UTC (link)
Ок, пускай авторитет Мухин расскажет об этом:

"Всего человечеству доступно 382 кг лунного грунта, 99% которых было доставлено на землю в ходе лунных миссий по программе Аполлон. Активное исследование трофейного грунта продолжаются по сей день."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реголит

К слову, советские лунные станции возили по нескольку сот грамм грунта с Луны за 1 раз. Или, может, грунт тоже не настоящий, а это всемирный заговор не только космонавтов, а ещё и геологов, химиков и физиков?

Edited at 2008-10-22 09:59 pm UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]don_oles
2008-10-22 10:05 pm UTC (link)
А ты Мухина почитай, почитай... знаешь где сейчас этот "грунт"? Пропал (ТМ) :-D

Макс, я не идиот. Я не делаю выводы просто так.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]maxdz
2008-10-22 10:10 pm UTC (link)
Известно где. Часть раздали по учёным всего мира, часть по музеям и выставкам. Порядка 300 кг оставили себе.

А чего там Мухин рассказывает? Таки всемирный заговор земных учёных проморгали? Вот гады.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]don_oles
2008-10-22 10:44 pm UTC (link)
Макс. Я тебе открою тайну. Уже НЕТ этих 300 кг.
http://www.fictionbook.ru/author/muhin_yuriyi_ignatevich/lunnaya_afera_ssha/download.rtf.zip
Если ты думаешь что ты умнее Мухина вооружившись исключительно страничкой википедии, предлагаю не поддаваться на эту провокацию рационального разума. Я ж не просто так говорил что потерять наивность так тяжело - ведь это потерять себя и людей, изобрести мир заново. Конечно, большинство до старости доживает веря в коммунизм или другое светлое будущее будучи глубоко уверенным в истинносвятой своей правоте, а все остальные конечно мудаки заболованенные. Предлагаю тебе отрастить орган по снянию лапши с ушей. :)
Более того, предлагаю действительно прочитать эту книгу, ссылку дал, а затем искать крупинки опровержения "заговора".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]maxdz
2008-10-22 10:52 pm UTC (link)
Мне как-то проще поверить этому:

http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/
"Nearly 400 samples are distributed each year for research and teaching projects."

По этой же ссылке находится всевозможная информация о том, как раздавали грунты и сколько (и где именно, и как) оставшиеся 300 кг хранятся в НАСА. К слову, по этой же ссылке есть формуляры, которые надо использовать для получения от НАСА образцов грунта, для проведения исследований.

К тому же, достаточно много интересного написано здесь:
"С. В. ВИКТОРОВ, В. И. ЧЕСНОКОВ, кандидаты физико-математических наук
ХИМИЯ ЛУННОГО ГРУНТА
ИЗДАТЕЛЬСТВО «ЗНАНИЕ»
Москва 1978"
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/znan/1978/02/2-him-lun-gr.html

"ИССЛЕДОВАНИЕ ДОСТАВЛЕННЫХ НА ЗЕМЛЮ ОБРАЗЦОВ"
Исходя из этого, мы поместили в табл. 3 данные по химическому составу нескольких типичных образцов грунта, доставленных на Землю по программам «Аполлон» и «Луна» из «морских» и «материковых» районов. В таблице приведено соответствующее содержание в них окислов основных породообразующих элементов. Суммарное содержание в грунте элементов, приведенных в таблице (а также фосфора, серы и хрома), обычно составляет ~99%. В количестве от 0,1 до 0,02% присутствуют также цирконий, барий, никель, иттрий и стронций. В еще меньших количествах обнаружены ванадий, ниобий, кобальт, медь, рубидий, углерод и другие химические элементы.
...
Лабораторные исследования образцов лунного грунта представляют собой замечательный пример международного сотрудничества ученых. Так, Академия наук СССР и Национальное управление по аэронавтике и космическим исследованиям США (НАСА) не только осуществили взаимный обмен образцами лунного грунта, но и предоставили их для изучения ученым многих стран."

В общем, не верь информационным спекулянтам - они тебя плохому научат. ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]don_oles
2008-10-22 11:01 pm UTC (link)
По той ссылке что я тебе дал, КУДА БОЛЬШЕ информации. Макс, ты мне потом спасибо скажешь, что прочитал Мухина. Ты сейчас мне напоминаешь типичного москвича, который находит в инете очередную ссылку на "2000 осетин" и бросает мне, а потом находишь ссылку где выступают "очевидцы", и опять бросаешь. Макс, ТЫ не умнее Мухина, поверь. Более того, Макс, ты сначала изучи полностью весь вопрос, а потом ищи подвохи, а сейчас ты бинарно отсеиваешь одни факты и замечаешь другие, и не видишь полной картины. А именно полная картина - разгадка к реальности.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]maxdz
2008-10-22 11:20 pm UTC (link)
Лучше посмотри изложенное по моей ссылке выше (со скептик.нет) там усе кино-фото сомнения достаточно хорошо разъяснены.

Что же касается Мухина - "мухиных" фильтровать надо. Иначе, придётся начать верить в Бога, инопланетян и "жидо-масонскую ложу", подозревая весь окружающий мир в глобальном заговоре.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 05:17 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:10 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:19 am UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 05:36 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 06:50 am UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 07:23 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 07:44 am UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 08:52 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 09:08 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 10:00 am UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 12:14 pm UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 01:06 pm UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 02:04 pm UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-24 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]ocehb, 2008-10-24 06:39 pm UTC
(no subject) - [info]ygam, 2008-11-13 11:13 pm UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-11-14 06:25 am UTC
(no subject) - [info]ygam, 2008-11-14 07:04 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-11-14 07:16 am UTC
(no subject) - [info]ygam, 2008-11-14 05:08 pm UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-11-14 06:08 pm UTC

[info]maxdz
2008-10-22 11:17 pm UTC (link)
К слову, вместо чтения 260-страничной книжки, нашёл статью Мухина о лунном грунте:
"Аргументы и контраргументы: американские образцы лунного грунта не с Луны"
http://ligaspace.my1.ru/news/2008-02-20-38

Разберу по абзацам:
Абзац 1 - словоблудие про амерскуию Конституцию.
Абзац 2 - спекуляция на статье (приведенной по ссылке), видимо, в надежде, что "фанат" в статью по ссылке не заглянет.
Абзац 3 - спекуляция о стоимости. Распродажа 100 кг грунта программу, разумеется не окупила бы, т.к. программа обошлась в 25 млрд баксов 30-тилетней давности, которые сейчас стоят уже по меньшей мере, 100 млрд баксов нынешних.
http://www.measuringworth.com/calculators/uscompare/result.php
Да и не заплатит за грунт столько никто - он раздаётся желающим на исследования бесплатно. К тому же, а что за запрет держать дома грунт?

Абзац 4 - фантазии автора на тему безо всяких ссылок на "просмотренные статьи учёных"
Абзац 5 - продолжение фантазий также без ссылок.
Очередной абзац (про французские исследования амерского и советского грунтов) - очередные фантазии без ссылок.
Очередной абзац про нероздачу грунта советским учёным парируется достаточно просто и это изложено в ответе Института ГеоХимии:
http://www.geokhi.ru/~meteorit/moonusa.html

Дальнейшие бредни с поучением о том, как учёные должны проводить исследовательскую деятельность - лениво, да и нет смысла комментировать.

Наслаждайтесь творчеством Мухина. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]don_oles
2008-10-23 05:14 am UTC (link)
Макс, ты идеально демонстрируешь качества русского интиллигента.

(Reply to this) (Parent)


[info]don_oles
2008-10-23 05:27 am UTC (link)
Я читал статью в интете, _со_всеми_ссылками_.
Макс, сейчас только идиоты продолжают верить в полёт на Луну. Просто сама мысль о том что их наипли разрушает их модель мира, разрушает своё представление о справедливости, о власти. Точно также как русский "патриот" оправдывает кремль и будет искать пещинки в глазах других людей, точно также сейчас и ты вместо анализа материала, который Мухин сделал куда более обьёмно, вместо того, чтоб подумать своей головой, ты своё мнение взял из "авторитетности" источников, причём авторитетность ты им присвоил не по тому, что люди пишут и как, а по умности их морд.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:08 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:18 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:26 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:29 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:40 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:53 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:55 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:58 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 10:04 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 10:15 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 10:40 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:49 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:57 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 10:02 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 10:11 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 10:14 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 10:21 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 10:23 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 10:24 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 10:45 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:25 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:28 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 09:52 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 09:58 am UTC
(no subject) - [info]don_oles, 2008-10-23 10:11 am UTC
(no subject) - [info]maxdz, 2008-10-23 10:15 am UTC

[info]don_oles
2008-10-22 09:57 pm UTC (link)
http://www.google.com.ua/search?hl=en&q=%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD+%22%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D1%81%D1%88%D0%B0%22&btnG=Google+Search
Вот читайте на здоровье.

(Reply to this)


[info]vit0ld
2008-10-22 10:13 pm UTC (link)
угу

а еще - чего стоит знаменитая фотка, на которой древко флага не отбрасывает тень гг

(Reply to this) (Thread)


[info]don_oles
2008-10-22 10:46 pm UTC (link)
Я там Максу дав лінку на книжку в РТФ. Там багато, але навіть дитина все зрозуіє.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vit0ld
2008-10-23 06:33 am UTC (link)
ага, бачив

(Reply to this) (Parent)


[info]probegi
2008-10-23 10:00 pm UTC (link)
Насколько я помню, Мухин "разоблачает" фотографии и "колышащийся на ветру" флаг. То есть, является идиотом.

Кстати, откуда у вас уверенность, что советские станции были на Луне? а Гагарин? может, он не летал никуда, а когда его совесть замучила и он решил признаться всему миру, его убили жыды.

хехехе

(Reply to this) (Thread)


[info]don_oles
2008-10-23 10:59 pm UTC (link)
Мухин не только флаг обсуждает. У феномена много нюансов, в том числе подготовка, смерти космонавтов, бюджет, неповторимость в будущем, удивительная некомуникативность "первопроходцев", нестыковки с грунтом, с поездкой на тракторе, звёзды (точнее их отстутвие), отсутствие пыли, проблемы с тенями, чудесная похожесть пейзажев в "удалённных друг от друга", искусственные спуски и подьёмы, неадекватное поведение космонавтов "на поверхности", проблемы перепада температур, проблемы радиационного пояса, скудность видеоматериала, вообще скудность материала, идиотские "пропажи" артефактов. Я вообще не вижу ни одного повода считать это реальным кроме как "ну не могли же миллионы людей ошибаться" и "ну не могли же так нагло наебать". Мухин дурак, но не идиот. Да и выбросить Мухина из виду - материальчик то остался, в инете полно материала.

Кстати, разоблачение фотографий не является признаком идиотизма. А если и является, то смею заверить, что в этом случае я полный, беспросветный конченый идиот. Увы, пить яд не собираюсь :)

Кстати, уверенности, что советские станции были на Луне, увы поболее, ибо об этом крику вообще нет, да и фотоматериалы, которые наблюдал в интернете, нареканий не вызывали, помоему вообще ни у кого не вызывали нареканий, так что пользуюясь логикой, можно предположить с большой долей вероятности, что советские станции были. А после детального изучения материалов, которые я и до Мухина уже успел проанализировать, моя субьективная вероятность реальности бытия американских граждан на поверхности спутника родимой планеты равна ровно 0.0000000000000000.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Именно что идиотизма
[info]probegi
2008-10-24 05:22 am UTC (link)
Идиот не способен к обучению. Ему можно тыщу раз объяснить, что звезд на тех фотографиях и не должно было быть видно - он просто будет информацию игнорировать, потому что ему уже уйутненько. Поэтому не надо читать идиота - он не только не способен адекватной интерпретации фактов и их совокупности, но и даже к простой их селекции. Хотя, конечно, это прикольное чтение. Вот, скажем, Лем в "Дневниках", в одном из эпизодов, доказывает невозможность существования жизни на Земле.

хехе

> смею заверить, что в этом случае я полный, беспросветный конченый идиот.

Ничего личного, конечно, но пить яд действительно совершенно не обязательно. Главное - не переходить к Глобальным Выводам.

хехехе

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Именно что идиотизма
[info]don_oles
2008-10-24 06:49 am UTC (link)
В том то и дело что должно. Открою тайну - на некоторых снимках сделаных советскими аппаратами звёзды всё-таки есть! Боллее того - их нужно было бы снять, хотя бы ночью. Но они снимали всё, свои следы, как катаются, флаг, но не реальные доказательства. И вопрос не только в звёздах, а в том, что _каждый_, _каждый_ шаг этой афёры вызывает логичные сомнения, и все сомнения в месте собранные воедино уже ставят под сомнение идиотизм Мухина, меня самого, и 6% американцев. Ведь достаточно только включить один нейрон "это вполне реально может быть афёрой", так сразу всё становится на свои места, и вопрос в том - что делает людей такими доверчивыми тому, что скажут по ТВ?

И чего бы не перейти к глобальным выводам? Чем наглее ложь, тем больше в неё верят. Ложь всегда была политическим инструментом. Ведь управлять империями, мегастадами интертных ленивых людей которые мечтают только о "личном счастье", и посмотреть в будущее больше чем на пару лет не могут, это дело непростое, и клин клином вышибают. Только стукнув их сильно по голове можно добиться требуемой реакции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Конечно, это могло быть аферой.
[info]probegi
2008-10-24 07:20 am UTC (link)
Все, что угодно, может быть аферой. Сплошь и рядом. Скажем, человек женится, а потом выясняется, что all she needs is flat.

Звезды, конечно, можно снять. Даже днем на Земле их можно снять. Но на тех фотографиях их быть не должно. Их и нет.

> И чего бы не перейти к глобальным выводам?

Потому что впадете в глупость и Всемирный Заговор.
хехе

(Reply to this) (Parent)


(76 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…